我來自「古蹟天堂」——專訪捷克文化資產研究所所長

文化資產保存法屆滿十年之後，目前主管古蹟保存的行政院文化建設委員會又向前跨出一大步——籌設一個專責古蹟保存與修復、理論與實務並重的「文化資產研究所」，並將這個預算在十億元以上的機構，列入「六年國建」計畫。

為了向國際經驗借鏡，並開拓未來的國際合作與資訊交流，文建會自東歐邀來捷克的國家文化資產研究所所長，現任聯合國教科文組織保存雅典衛城專家團成員之一的施密克博士，來台作密集的研討會與田野調查。

在石構材保存技術上極具國際學術地位，亦對木構材保存、建築物與繪畫的破壞分析有深入研究的施密克，曾在一九八八年被國際紀念物保護協會（ICOMOS）選為世界十七位傑出保存文化資產人士之一。這次來台，他接受本刊編輯訪問，暢談世界文化資產保存的觀念、捷克的古蹟保存經驗，及走訪此地古蹟的印象。

以下便是專訪的記錄整理。

現代歷史事件中的關鍵所在與紀錄，就是明天的古蹟。圖為「絲絨革命」後，捷克民眾在廣場上紀念「布拉格之春」的犧牲者。（鄭元慶攝）（鄭元慶攝）

問：有人說全世界的古蹟在這半世紀來，因經濟發展而遭到很大破壞。台灣就是一個例子，甚至西歐也難倖免；倒是東歐的布拉格與布達佩斯（編按：分別為捷克與匈牙利首都）在經濟成長停滯下，成為全世界最美的城市。您同意這樣的看法嗎？

答：我要回答你的可能有點離題。以我自己的國家為例，捷克在奧地利——哈布斯堡王朝的統治下長達三百年，直到上個世紀，捷克的民族自尊重新萌芽，開始尋求獨立。這使得一般老百姓對古蹟產生普遍的認同，因為大家理解到，要成為一個獨立的國家，不只是國土獨立、主權獨立，文化也要能獨立。而古蹟，正是文化的具體表徵。在這樣的民族自覺下，一般大眾對文化資產都非常重視，甚至人人出錢出力，在布拉格興建了我們的國家博物館與劇院。從這個時候開始，重視古蹟就是捷克的全民共識。

鹿港龍山寺素樸古雅，有國際級古蹟的架勢。（鄭元慶攝）（鄭元慶攝）

正面回答你的問題，我認為在共黨統治下，經濟窘境並不能防止古蹟遭到大規模破壞；這有點像中國大陸的「文化大革命」。過去四十年所發生的毀敗，在捷克歷史上是前所未有的。所有一般的小型古蹟，像小教堂、小古堡，我不能說遭到摧毀，但確實沒能好好保存。幸而人民對此一直很警覺，甚至與政府對抗。特別是教堂，大家願意自己出錢來維修。所以我認為，捷克古蹟保存的成功，很大一部分因素來自老百姓的態度。

當然，西方學者所言也有一些道理。在我們國家，共產制度帶來的唯一好處是，二次大戰後，再也沒有大型的現代建築在都市中冒出，這卻發生於所有西方國家。過去四十年的經驗，總有一天也會成為我們的優勢，因為我們知道要如何為理想奮鬥。我可以向你保證，只要我們有足夠的經濟條件，捷克會成為世界上的古蹟天堂。

古廟中常駐著南管樂團，使古蹟有了活潑潑的生命力。圖為薪傳獎得主王昆山與施密克合影。（閻亞寧提供）（閻亞寧提供）

問：您在台灣這幾天除了主持密集的研討會，也到台北、鹿港等地看過一些古蹟，能否請您以豐富的古蹟維修經驗，為我們做個「診斷」？

答：首先我得聲明，目前為止我在此地看過的古蹟還十分有限，因此並不適合現在就做一個概括性的結論。不過經由我所看到，以及我和本地學者專家所談到的，倒是可以說說我的一些印象。

我覺得台灣目前缺乏一個真正專責的研究機構，由全方位角度來思考、指導此地的古蹟保存——從一開始決定何者應列為古蹟，到技術上該如何保存、修復。這是一個全面且複雜的領域，因為古蹟保存是一種科際整合的工作，需要一個研究中心來做各種科學、人才、資訊及國際合作的整合。

舉個例子，林家花園顯然就沒有對其周遭環境做過完整的規劃。在那麼美的庭園牆外，竟然矗立著醜陋的現代大樓，這對古蹟整體景觀已經造成無可彌補的傷害。同樣的，在我所看到的一些細部結構中，似乎工匠們對修護古蹟的知識也可以再加強。這方面沒有專門學校或特殊訓練課程，可能是台灣古蹟保存上的另一個問題；如果有，一些錯誤應該是可以避免的。

經濟發展與古蹟維護常難兩全，林家花園的亭台樓閣之後，竟是凌亂的現代公寓後窗。（卜華志攝）（卜華志攝）

我還要說的是，我覺得此間缺乏國際間的合作與交流。例如古蹟保存的最新技術，以及重要的國際合作計畫。

現在我知道，這是因為台灣特殊的國際社會地位，限制了你們參加這類國際組織的機會。但是依我的想法，聯合國教科文組織與其他類似的非官方機構目的不在政治，它們主要的責任在保護人類文化資產；而你無法把這世界依政治體系分成兩半，因為世界的文化資產只有一個。從這一點來看，我認為這些機構沒什麼道理拒絕台灣成為其中一份子。

當然我也有一些十分驚豔的經驗。像鹿港的龍山寺，就可以列入世界級古蹟，其建築品質、內部環境、原始建材都保存得相當好，尤其還有薪傳獎得主王崑山的南管聚英社附在裡面，使得古廟更有生命力，我非常喜歡。

問：能否請您告訴我們一些捷克古蹟保存現況，特別是這方面的教育體系？

問：捷克對古蹟的保存自十九世紀中葉開始，至今已制度化地進行了一百多年。目前，列在文化資產研究所名單下的可移動古物如畫作、雕像超過三百萬個，不可動紀念物如城堡、教室超過卅萬處；包括布拉格在內的四座城市還被列入聯合國教科文組織的古蹟名單。

教育方面，在捷克，就連最低階的工匠都必須通過一些特殊的訓練課程。因為古蹟上的木材，絕對不同於現代的木材，這些都需要學習。此外，我們也有好幾所中學程度的技職學校，針對各種不同材質開設課程。例如有一所織品學校，教導學生如何修補各種紡織品；陶瓷學校、玻璃學校也一樣。還有些高階的古蹟修復技師是大學畢業的。我們有純藝術與應用藝術的學院，純藝術的專長在繪畫與雕塑；應用藝術則針對石材、金屬、家具、工藝品……等範疇作研究。我想捷克的古蹟保存之所以能夠成功，也得歸功於這樣一套教育系統。

問：台灣正在籌設一個文化資產研究中心。據您了解，在捷克或其他國家，像這樣的機構需要多少專家？那些範疇的專家會被延聘？

答：一般我所了解的這類機構，專家人員約在一百到一百五十人之間。其中一定要包括本科為藝術史、歷史、建築等方面，而且對古蹟保存素有鑽研的人才。此外，還需要有科學家，像化學、物理、生物、微生物學家等。由他們來鑑定各種材質、年代、現狀、衰敗的原因及程度。唯有完全掌握了這些狀況，才能研究出最適合的技術來挽救受損古物。

舉例來說，世界紀念物基金會（World Monument Fund）於一九八七年，呼籲世界共同拯救復活島上大洋洲文化的代表作品Moai石像；因為在海水、結晶鹽、風化等因素影響下，以火山岩為主材質的石像已遭到嚴重破壞。為此，該基金會甚至與國際紀念物保護修復研究中心（ICCROM）聯合舉辦了古蹟保存的競賽活動。我與一位日本的古蹟專家西浦忠輝聯合提出以放射性氪86掃描的方法，使輻射氪進入石頭的結晶格子，並使其表面輻射化。這一方面有助於石像抗蝕；一方面作為受蝕程度的檢測指標，因為當石材結晶格子受腐蝕破壞時，輻射化的原子將回復氣態，並消失其輻射性。

不管是從人文的角度，或是科技的角度，在古蹟保存上這兩者都不可偏廢，而且需要緊密合作，再加上實際動手的維修工匠，形成一個鐵三角。

至於各種人才的比例，則要視情況而定。如果這個研究機構主要是保存古蹟，裁定那些應列為古蹟，或制訂相關法令，那麼機構中就可以有比較多的歷史、藝術史……專家；如果偏重古蹟的實際維修，就應將較多資源用來建立各種實驗室。

問：您提到復活島石像的例子令我十分感興趣，因為台灣除了漢人，也有許多山地同胞，而且根據考古學者研究發現，台灣是這支南島語系民族最早的根據地。您認為台灣的一些古蹟有可能被評為「人類共同文化遺產」嗎？成為這樣的古蹟，需要那些條件？

答：成為一個古蹟，需要評定的因素包括其藝術價值、歷史價值、技術價值，以及它對這個國家的價值。因為古蹟是這個國家成長過程中留下的「腳印」。聯合國教科文組織也不認為只有古代的紀念物才算是「人類文化資產」。所以現在，人類第一次向太空發射衛星的紀錄已經被列為「古蹟」，而這只有四十多年歷史；同樣的，每一個國家都有一些對它自己非常重要的地方，從新的眼光來看，它就應該被列為紀念物而加以保存。例如在捷克，三年前「絲絨革命」（編按：捷克的不流血政變，從此共黨失勢下台）發生時，那些學生與警察曾經對峙的地方，已成為我國近代史中，一個最重要的關鍵所在地。

當然我不應該以捷克的標準為標準，要求聯合國教科文組織將這些地方，也列入世界重要文化資產；但以台灣的情況而言，這裡有豐富的歷史，而且顯然有一些重要的人類資產，我認為十分值得像雅典衛城、埃及金字塔，或麻六甲古城一樣，收入聯合國教科文組織的名單中。

〔圖片說明〕

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捷克古蹟修復專家施密克認為，是全民共識及共產制度下的經濟窘境，使布拉格逃過現代大樓的入侵，成為全世界最美的城市。（卜華志攝）

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現代歷史事件中的關鍵所在與紀錄，就是明天的古蹟。圖為「絲絨革命」後，捷克民眾在廣場上紀念「布拉格之春」的犧牲者。（鄭元慶攝）

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鹿港龍山寺素樸古雅，有國際級古蹟的架勢。（鄭元慶攝）

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古廟中常駐著南管樂團，使古蹟有了活潑潑的生命力。圖為薪傳獎得主王崑山與施密克合影。（閻亞寧提供）

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經濟發展與古蹟維護常難兩全，林家花園的亭台樓閣之後，竟是凌亂的現代公寓後窗。（卜華志攝）