英雄來自四面八方優秀青年軍官座談會

時間：民國七十三年四月十一日下午二時

地點：新聞局會議室

主席：蕭容慧（本刊編輯）

與會者：石慶得中校（中正理工學院工學部測量工程系副教授）

洪耀勳中校（中正理工學院理學部化學系副教授）

何兆彬上校（海軍驅逐艦艦長）

陳賢上校（陸軍總部旅長）

李賢鎧上校（國防醫學院教育長）

李正誠上校（聯勤總部兵工廠技術室主任）

陳弘毅上校（中山科學研究院副組長）

陳信雄上校（空軍官校教學部副主任）

張鍾潛上校（國防管理學院資源管理研究所代所長）

李安仁上校（基隆海軍醫院院長）

葉明陽少校（國防醫學院副教授）

魏崢中校（三軍總醫院心臟外科主任）

主席：謝謝各位撥冗來參加這個座談會，今天能邀集各方英雄齊聚一堂，我們實在感到非常榮幸。

在場諸位都是各軍種、各單位所推薦的優秀青年軍官，我們想請各位就當年從軍的經過、在軍中求上進的情形、對己身工作的抱負、軍人地位的提昇、軍中各方面發展的近況……等，談談自己印象或感觸最深的幾件事，希望藉此能使讀者對軍中的現況有進一步的瞭解。首先請石中校發言。

與會人士留影：圖1：中正理工學院測量系副教授石慶得中校。（鄭元慶／唐根禮）

因見優秀軍官，而心嚮往之

石慶得：我對軍校最初的認識，是在讀高中時。有一次，數位優秀軍官到校演講，用意是吸收青年學生讀軍校。他們一個個上臺為我們介紹軍校的情形，講得十分生動，充分流露出對己身工作的熱愛與滿足，使我頗受感動。我的家境清寒，而念軍校可享公費，當時便動了讀軍校的念頭。後來考上中正理工學院測量工程系。

我是土生土長的臺南人，當年本省籍學生讀軍校的極少，大家都對我的抉擇感到詫異。但是十七年後的今天，他們大概都會覺得我的決定沒有錯。

我目前專攻電腦地圖學和數值地圖學，並在中正理工學院測量系教授測量製圖課程。

「測量製圖學」旨在繪出翔實精確的地圖，以作為經濟開發與軍事布署的重要憑藉。可是，想繪製一張好地圖並不容易，其中學問相當大，為此，我畢業後一邊留校當助教，一邊至文化大學地學研究所攻讀碩士、博士。

圖2：中正理工學院化學系副教授洪耀勳。（鄭元慶／唐根禮）

軍中設備現代化，事半而功倍

在求學與教書的過程中，我深深感受到軍中各方面的日益精進——無論軟體或硬體，都不斷突破。

以我幹的這一行來說，用傳統的勘查觀測法，四年才能繪製成一張地圖；現在採用電腦，半年即可完工，且精確度更高。此外，地圖印刷也大有改進，目前聯勤總部設有六色印刷機，能印製極高品質的地圖。

圖3：海軍總部一級艦艦長何兆彬上校。（鄭元慶／唐根禮）

一旦認同，全心致力

洪耀勳：我是彰化人，高中就讀彰化中學，功課向來不壞，考大學時卻「馬失前蹄」，名落孫山。後來報考軍校，考取中正理工學院。老實說，那時心裡充滿挫敗感。

一入伍，各種基礎訓練接踵而至，當許多高中同學正過著留長髮、開舞會、交女友的大學生活時，我卻留著小平頭，接受嚴格的軍事訓練，心裡因此頗不平衡，學業成績也不理想。

升大二時，我突然想通了：難道就這樣渾渾噩噩過一輩子？既已走上這條路，何不好好走下去？！心意既定，往後不但很能認同所學，成績也突飛猛進。畢業時還因成績優異留校當助教，後來通過國防公費留學考試，到美國密西西比大學，取得化學博士學位，回國後專心致力於高爆藥的分析和研製。

以前我國軍備、武器全賴進口，如今許多已能自製，炸藥就是一例。我的工作是研究如何製出低成本、高性能的炸藥。

（主席：洪中校今年才卅四歲，前途必定無可限量。請問您，化學的領域中，可研究的項目很多，您為何選擇危險性極高的炸藥呢？）

圖4：陸軍總部旅長陳賢。（鄭元慶／唐根禮）

做最難的事，練膽大心細

洪耀勳：我想這和我的個性有關，我一向喜歡選擇困難的事做。況且炸藥是我國國防科技發展重點之一，亦是攻敵衛己的利器，需要專業人員負責研製，我覺得我可以透過這一門學問貢獻己力、報效國家。研究炸藥雖危險，但只要膽大心細，便可避免錯失。

何兆彬：我和洪中校不同，當年可是「心甘情願」從軍的。

說來挺有意思，幼時家住基隆，沒事喜歡到港口看船，十分嚮往乘風破浪的生活；海軍又挺又帥的白制服，也對我產生很大的吸引力。

民國四十七年，八二三砲戰爆發後，我天天看報，研讀戰情，例如打落敵機幾架、擊沉敵艇幾艘……，對戰事種種暸如指掌，當時我就決心從軍，直接報國。高中畢業後，志願被保送入海軍官校。

當年從軍雖充滿豪情壯志，但並不真正瞭解軍中是怎麼回事。等入學後受到各種嚴格的訓練，才知要當個好軍人真不簡單。但我是志願從軍的，絲毫不敢埋怨，不斷提醒自己要「既來之、則安之」，漸漸也就不以為苦了。

（主席：據我所知，您在官校是以第一名成績畢業，並榮獲先總統　蔣公親頒績學獎章？）

圖5：國防醫學院教育長李賢鎧上校。（鄭元慶／唐根禮）

感謝長官的提攜與指導

何兆彬：既然嚮往海軍生涯，又是志願從軍，當然得全力以赴。

畢業後我被分派至艦上實習，記得首次出任務時正值大年除夕，我們都不能回家吃團圓飯。但當時心中並未覺得委屈，反而認為自己挺重要的。

上船當然也有辛苦的一面，每值東北季風來襲，船艦顛簸得很厲害，很少人不暈船，有的弟兄連黃水都吐出來了。可是我仍熱愛這種生活，從來沒有三心二意過。

我自基層做起，從見習生、聯絡官……，一直到一級艦艦長，該做的都做過了，該吃的苦也吃過了。在歷練的過程中，我心中常有「做」然後知不足之感，因此參加公費留學考試，先後出國進修三次。

三次機會雖是參加考試爭取來的，但仍得感謝長官的指導與鼓勵。這些親身體驗，使我深深相信，一個年輕人只要有責任感和榮譽心，盡忠職守，認真上進，一定會得到長官的賞識與器重。

如今我常把己身經驗告訴弟兄，他們也滿信服的，因此我們在工作上配合得很好，許多上級交付的任務都能準時、甚至超前完成，我們的船艦不久前還當選為莒光連隊。

圖6：聯勤總部李正誠上校。

施以「磨練」，自有深意

陳賢：我的工作性質與何艦長相似，都是直接帶兵的軍官，差別是他在海上，我在陸上。

當年選擇陸軍的理由很簡單——黃埔軍校歷史悠久、傳統優良，令人嚮往。但初入伍時的嚴格訓練，曾把我「嚇」呆了。前三個月真是難挨，有理的管教是「訓練」，無理的就叫「磨練」。印象深刻的一次事件是：按校方規定，吃飯時須正襟危坐、二眼平視，有回我不小心瞄了一眼頭頂上的電扇，被教官逮到了。

教官板著臉問我說：「你既然喜歡看風扇，好，我問你，風扇是向左還是右轉？」我那堛器D呢，只好亂猜：「向左！」「胡說，明明是向右，為何說向左？」我趕忙說道：「對，是向右。」「真差勁，身為革命軍人，居然這樣沒有主見！」於是罰我仰著頭看風扇，足足半小時，事後我的脖子都僵了，半天動不了。

當時不敢吭氣，但心中委實有點不服氣，覺得教官有些「小題大作」。但現在自己成為人家的長官，才深深體悟到這些「磨練」確有它的道理——目的在養成軍人「服從」的觀念與習慣。帶兵以紀律為重，屬下若無服從觀念，一個命令下來，有七、八個動作，長官如何指揮作戰？又怎能打勝仗？

圖7：中山科學研究院陳弘毅上校。（鄭元慶／唐根禮）

一心為國爭光，時刻全力以赴

在陸軍官校時，知道有不少學長到國外深造，取得博士學位回國，令我興起見賢思齊之心，也希望能有機會出國進修，便格外用功念書。畢業後幸運地獲選至美國參加特種作戰軍官班，接受突擊訓練。

當時一起受訓的，共有五、六十位來自各國的軍官，訓練項目有文有武，武的方面包括：伏地挺身（一分鐘卅個）、一萬公尺跑步、戰鬥操演……，文的則為：戰鬥、戰術、戰略……課的講述、問答與演辯等。受訓期間成績不佳者要被淘汰，當時我心中負擔頗重，深怕被淘汰出局給國家丟臉，因此十分用功、賣力，結果以還不錯的成績結業。

（主席：聽說當時的淘汰率高達三分之一，結果您不但通過所有嚴格的測驗，而且成績相當優異，回國後還當選國軍英雄？）

陳賢：事情是這樣的，後來我又有機會至美國華盛頓州立普曼工學院修習電機工程，得到碩士學位。回國後升任營長，並自願請調金門工作。

戍守前方壓力很大，與敵人短兵相接，絕不能有一點疏失。幸好弟兄們團結合作，經常保持高度的備戰狀態與昂揚的士氣，部隊因此當選莒光連隊，我也當選國軍英雄。

（主席：人說每一位英雄背後，都有個偉大的女性支持，您因工作性質所需，長年在外帶部隊，較難兼顧家庭，不知您夫人如何配合？）

圖8：空軍官校陳信雄上校。（鄭元慶／唐根禮）

感謝妻子與袍澤的支持

陳賢：我為人處事有個大原則——做什麼，一定要像什麼！我太太也是看中這一點才嫁給我的。

我自動請調金門時，正值新婚期間；第一個孩子出生、滿月時也都不在家，對妻、子自有無限歉意。但職責所在，當以公務為重。幸好太太能充分瞭解和配合，令我衷心感激。

至於「英雄」的稱呼，我實在愧不敢當。軍事作戰沒有個人英雄，只有成功的團隊。一個團體必須每一份子都具有極高的共識和默契，才能密切配合，相互支援，圓滿達成任務。

中山科學研究院陳弘毅上校。（鄭元慶／唐根禮）

不為近利所惑，堅守研究崗位

李賢鎧：何艦長與陳旅長都是擔任實際帶兵的部隊領導工作，我在國防醫學院當教育長，則屬行政方面的領導工作。

我畢業於國防醫學院，六年級實習時，面臨醫學院學生共同的難題：選擇臨床還是研究？一般說來，研究是一條寂寞、漫長的道路，收入也較少，因此大多數人都選擇臨床。但是研究工作比較符合我的性向，我在心中掙扎許久，最後還是選擇了研究。

既想走研究路線，就應繼續深造。可是當年出國進修機會不如今天這麼多，我又無力自費留學，心情相當苦悶。當時的三軍總醫院院長尹在信，建議我參加中山獎學金的甄試，沒想到考上了，便到美國哥倫比亞大學修習神經藥理學。

拿到博士後，我就回國致力發展所學。當時神經藥理學尚屬新興學門，國內還在萌芽階段。我獲得上級的大力支持，籌建最現代化的神經生理藥理實驗室，利用「電生理」和「離體腦切片技術」研究退熱劑與癲癇治劑。

圖2：基隆海軍醫院院長李安仁上校。（鄭元慶／唐根禮）

凡事盡心盡力，價值感誰也奪不去

去年，除原有的研究、教學工作外，我還擔任國防醫學院教育長的職務，做起行政工作來。

教育長等於是部隊堛滌鶡璈x，舉凡學生的課業、生活、紀律……等大小事情，都須包辦。由於常跟學生接觸，有時會和他們談談己身從軍的歷程與感想，給小老弟們做參考。

毋庸諱言，軍醫工作所受的限制多，工作的調動常身不由己，待遇也不如一般醫生。但我一直認為，工作的價值不該取決於收入多寡或自由與否，而應視其對國家社會的貢獻，及本身能否勝任愉快而定。

我常對學生說，既然選擇從軍，就不要「這山看得那山高」。在一個進步的國家裡，行行業業都重要，也都有發展的機會。一個人的前途，絕對是掌握在自己手中，只要肯執著努力，定有收穫。即使收穫不如期望的豐富，那種俯仰無愧的心安，亦是無價的。

（主席：接下來請李正誠上校發言。李上校初、高中都在建中就讀，不知您當時何以決定投筆從戎？）

圖3：國防醫學院副教授葉明陽少校。（鄭元慶／唐根禮）

出國留學增加了見識與專業能力

李正誠：這得歸功我的歷史老師。當年在課堂上他講到南京大屠殺時，講得生動極了，使我熱血沸騰，恨不能立刻從軍報國。後來八二三砲戰發生，更加強我從軍的決心。

我從中正理工學院工業工程系畢業後，曾調至部隊、聯勤等單位服務，後來通過國防公費考試，赴美深造。

出國進修對我最大的幫助，就是見聞、閱歷多了，思想自然豐富，應對進退的能力也較前成熟；更重要的，是專業知識與能力的增加，使我在工作中有信心、也較懂方法。

我以一年二個月修得碩士學位，回國後到兵工廠當技術室主任，從事火砲和彈藥的生產與研究。目前擔任規畫中心的總工程師。

（主席：我們聽說，軍中凡事講求服從、層次，一些意見較多的人，會不會因此成為「異類」，而較難出頭？還有目前軍中的升遷方式如何？）

圖4：三軍總醫院心臟外科主任魏崢中校。（鄭元慶／唐根禮）

軍中已愈來愈公平、開明

李正誠：軍中和我們的社會一樣，已愈來愈開明、進步，長官都受過很好的教育與訓練，對各階層的情況都能瞭解、掌握，不致受到蒙蔽，也有足夠的智慧與判斷能力。他們對服從、肯幹的部下自然歡喜，部下如果有意見，只要言之有物、合情合理、具建設性，也不致被歧視，反而會被重視。

其實在軍中要出頭，和各行各業一樣，必須肯吃苦、肯努力，而且要講求方法，沒有憑空得來的成功，升遷與否都看考績。

軍中為了儘量做到公平，採行輪調制度，每隔幾年，長官就會換過，如此自可避免某一弟兄因長官對他有成見而受到壓抑。因此，人才或許會有一時的失意，卻不會永久被埋沒。

（主席：由李上校的談話中，我們瞭解到軍中一直在推動實行各種革新措施，使國軍已成現代化的勁旅。今天很高興能由各位的現身說法，得知這些寶貴的訊息，對軍中現況有進一步的認識。接下來請在中山科學研究院工作的陳弘毅上校發言。）

圖1：三峽祖師廟中的浮雕，取材傳統，手法現代。

赴德深造，專攻「破壞科學」

陳弘毅：我是中正理工學院車輛系畢業的，而後考取西德政府提供的獎學金。

我之所以赴德進修，是因為德國的重工業很發達，並素以製造精良的軍備武器聞名於世。

我到德國後，沒想到前後待了十一年。在取得西德國家工程師資格和斯杜特大學機械工程博士後返國，到中山科學研究院工作。

我在德國專攻「破壞科學」。所謂「破壞科學」，簡單的說，就是找出機械、器具破壞的原因，以尋出維護之道，並加以適當的修復。本來它在國內屬於「冷門」科學，等我回國後，正逢軍方致力發展國防科技，而中科院是研究精密國防武器的中心，無論設備、人才都是一時之選。我在唐君鉑院長指導下，積極推展「破壞科學」的研究工作。能在這麼一個良好的環境中發揮所學，並能直接報效國家，個人覺得實在很幸運。

面對現實，調整方向

陳信雄：我是空軍官校畢業的。當年報考時，以為入學後可整天開飛機，不必念什麼書。沒想到校方對生活管理很嚴格，對課業更是注重。我本來對念書不太感興趣，因此學業根基不太好；但如果學科過不了關，也甭想上天開飛機，只好咬牙努力，慢慢就迎頭趕上了。

好不容易盼到四年級，終於可以飛了。沒想到事與願違——一上機竟覺得頭昏眼花、四肢無力。我居然有「懼飛症」，不能駕機！多年的夢想，就此破滅。

這個打擊使我著實消沉了一陣子，後來只有再度面對現實，試圖改走學術路線。

官校畢業後，我調至部隊服務，白天上班，晚上回家則猛K書，為的是準備托福和公費留學考試。皇天不負苦心人，我考取了，便到美國科羅拉多大學專攻航空工程，一拿到博士學位即回母校從事教學工作。

雖然我今日的工作和當年的目標並不相符，但「塞翁失馬，焉知非福」，我經常想：像我這樣一個出身清寒、毫無背景的人，能有這份自己喜愛、有能力勝任、又能直接報效國家的工作，使我每天都生活、工作得很起勁，心中實在十分滿足與感謝，尤其感謝國家的栽培。

（主席：在人生順逆難料的境遇中，能面對現實，冷靜思考與抉擇，執著用心走出自己的路，實在值得年輕人學習。謝謝陳上校告訴我們這些親身的經歷。此外，社會上一般人對軍人的印象是比較嚴肅、刻板的，請問張中校對這件事的看法如何？）

軍人早已不是「老粗」

張鍾潛：不知我會不會是「習焉而不察」？但我實在從不這麼認為。軍人和其他國人一樣，並非另一種「民族」，一般人有的優、缺點，軍人也會有，只不過軍人因工作性質不同，須多受一些限制而已。

以我本身為例，我從中正理工學院工業工程系畢業後，曾下部隊，而後出國念管理科學與工程，修到企管博士。回來後曾在國防管理學校當教官，也曾在行政院研考會做過資訊管理處處長。去年六月又回到軍中，負責國防管理學院資源管理研究所的籌畫工作。做過這麼多工作，我想，我大概還不致落個刻板、保守之名。

至於有人會對軍人「另眼相看」，大概是因過去軍人的水準良莠不齊，給人一種「老粗」的印象，其實那已是很久以前的事了。現在的軍人，無論學識、能力，都不比一般公民營機構的員工遜色，本身待遇也調整了，還享有免稅優待，在食、住、醫療等方面也都有保障。

就整個制度來說，軍方現在也把企業化經營的觀念與方法運用到軍事管理上。以「國防資源管理」為例，軍方對人力、財力、物力、資訊與技術的分配運用，無論觀念、做法都十分現代化，除延請專家推動、執行外，還積極培養這方面的人才與師資，這也是我目前工作的重點。

選擇服務與奉獻

李安仁：對剛才張中校所說的，我也有一點感想。所謂：「人必自重，而後人重之」，而且「英雄不論出身低」，只要能做出具體的成績來，自然就會得到別人的尊重。

以我來說，從進國防醫學院念書起，從軍十多年來，我一直以穿軍服為榮。目前我擔任基隆海軍醫院院長，一些民間社團，如扶輪社、青商會、獅子會……，都曾主動邀請我加入或去演講，去年更當選十大傑出青年。這些不但是對我的個人肯定，同時也顯示軍人形象的提昇。

接著，我想提提從軍歷程中影響我最大的一件事。我從國防醫學院畢業後，在基隆海軍醫院由小兒科住院醫師、總醫師、主治大夫升至主任。一眨眼十年服務期滿，面臨開業或繼續留營的抉擇。

那時正值榮總副院長盧光舜病逝，我前往弔祭，所見所聞皆是師長、同學與病患對他無盡的哀思與感佩。他一生愛國、愛家、愛朋友、愛病人，為軍醫樹立了良好的典範。他曾說過：「當了一輩子軍醫，內心充滿驕傲。我認真盡了本分，深覺對得起自己、對得起國家……。」這些事在我腦海中縈繞，我冷靜地思索衡量，最後確定自己願意效法盧副院長毫無保留地奉獻自己，就做了留營的決定。

駁斥臺獨謬論的有力人證

葉明陽：我是李院長的學弟，目前在國防醫學院從事研究與教學工作，並應邀至臺灣大學義務教授免疫學。

我是淡水人，自幼喪母，父親外出工作，我一直跟在祖母身邊。小時候我賣過枝仔冰，也去捉知了、養蠶寶寶賣給都市小朋友，賺一點零用錢。讀中學時寄住伯父家，他們子女眾多，對我卻視如己出；但後來伯父生意失敗、負債累累，我為減輕他們的負擔，就去報考國防醫學院。

某些人念軍校一時不大能適應，但對從小「歷經滄桑」的我來說，一點也不以為苦。我很快就進入情況，而且心無旁鶩。

在求學過程中對我影響最大的師長，是韓韶華教授。他是我國免疫學的開山始祖，學識豐富、教學認真，又善於啟發，是他激發了我對免疫學的興趣。後經國防醫學院蔡院長和韓老師共同推薦，我獲得出國深造的機會。

我在美國專攻「融合瘤」的研究，回國後利用此種技術，從事我國常見癌症的研究工作，如婦女子宮頸癌的預防、治療等。

和陳信雄上校一樣，我沒有任何背景，之所以有今天，全賴軍方栽培。記得我在美國讀書時，有臺獨分子誣指本省籍同胞飽受歧視，我以己身的例子加以駁斥，對方立即啞口無言。

軍中醫院有更多學習、磨練與服務的機會

魏崢：我也是李院長的學弟，和葉明陽是前後期同學。畢業後因成績不錯，留校任助教，爾後被分派至三總外科做臨床工作。外科部俞主任見我滿肯學習，建議我專攻心臟外科。

心臟與神經是外科中較複雜的二門，俞主任希望我慎重考慮後再作決定。因為當時心臟外科十分冷門，而且手術麻煩、工作辛苦。但我覺得這是件很具挑戰性的工作，於是決定走這條路。

在三總磨鍊了幾年，後來考取國防公費留學。那時我已即將退伍，而按當時軍中規定，公費出國一年，須延長服務四年，不少急著退伍的同事都自動放棄出國機會。我一心只想多學點東西，就高高興興地去了。

我到美國哥倫比亞大學攻臨床醫師學位。當地高手如雲，外籍學生除睜大眼睛看、豎起耳朵聽之外，幾乎沒有動手的機會。我想：既然來了，總不能「入寶山空手而返」，至少得當個第一助手吧。

我每天在教授身旁跟前跟後，一有機會即向他們請益。他們看我虛心好學，漸漸也就願意傳授我許多新技術及新觀念，使我受益匪淺。

二年後我取得臨床醫學博士學位，回國擔任三總心臟外科主任。

雖然軍醫的待遇較差，但我仍很認同自己的工作。這牽涉到個人的價值判斷問題。我覺得軍中大醫院設備好、人才濟濟、病歷多，學習、磨練、服務的機會也多，這都不是金錢收入所可比擬的。況且我是由軍方栽培的，回饋軍中乃是理所當然的事。

將再深入部隊實地採訪

主席：從各位的談話中，使我們對軍中各方面的現況有了大致的瞭解，也深深佩服諸位從軍後力爭上游的精神。

各位學養俱豐、幹勁十足，所表現出來的樂觀、積極、開朗與自信，的確為軍官樹立了新形象。

只可惜今天限於時間，許多話題只能點到為止。為了讓讀者大眾更進一步瞭解軍中的情形，我們將前往各位的工作單位做深入採訪，相信會有更豐盛的收穫。

最後，謝謝各位撥冗從各地、甚至遠從澎湖趕來參加這個座談會，祝福各位更進步、更成功。